PROGRAMA CONTRAINFORMATIVO SEMANAL. RADIO MAI 102.8 FM ZARAGOZA. JUEVES 21:00H.

domingo, 28 de diciembre de 2008

MALOS PLANTEAMIENTOS


Recintemente fallecía el politólogo Samuel P. Huntington cuyas ideas han influido seriamente en la configuración geopolítica mundial. Desgraciadamente, en estos días, podemos ver las consecuencias de algunos de sus malos planteamientos en la situación dramática de la franja de Gaza. Por no hablar de otras tantas situaciones de tensión y guerras de diseño por todo el planeta.

12 comentarios:

joseluis dijo...

Se acaban los calificativos para describir las acciones del Estado Israel. 300 muertos en los últimos bombardeos y lo que queda. Mientras tanto la ONU no condena, Obama está ausente, y la UE y el gobierno español desean la paz. Todo votante del PSOE tiene su granito de responsabilidad en la inanición de este gobierno ante las masacres israelís, y esa inanición es necesaria para que el Estado judío tome la decisión de actuar con esta libertad, es consciente de que sus asesinatos no tendrán consecuencias.
BASTA YA de discursos ambigüos, con afan de neutralidad, que ponen a las dos partes en conflicto en el mismo grado de responsabilidad. El término medio no tiene porque ser el justo, y ente caso está muy lejos de serlo, de hecho cada vez que se equiparan los bandos, se le da alas a Israel para que continúe su huida hacia ningún sitio. Nauseas y vomitos me provocaban esta mañana el discursito del tontodelculo Luis del Val (uno de los más claros ejemplos de como tener un nombre en esto del opinar, simplemente diciendo "sí, pero no", "bla, bla, bla, y tal, y tal" "tal vez, aunque bien pudiera ser lo contrario", vamos una fuente de conocimiento, como decía esta mañana asumía el discurso israelí y responsabilizaba a los "misiles caseros" y piedras palestinas de los bombardeos israelís. ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?

Anónimo dijo...

Por si os interesa hay una concentración mañana martes 30 de diciembre de 2008 a a las 20h en la Plaza de España en solidaridad con el pueblo palestino.
CONTRA EL GENOCIDIO EN GAZA.
EN DENUNCIA DE LA MASACRE PERPETRADA POR EL ESTADO SIONISTA DE ISRAEL Y AMPARADA POR LA COMUNIDAD INTERNACIONAL
La convoca el Foro Palestina Libre de Zaragoza

Anónimo dijo...

Otra vez nos juntaremos los de siempre, o quizá alguno más, por aquello de que con la crisis se hace menos shopping...
Hay que presionar al gobierno a ver si tiene valor de romper relaciones diplomáticas con Israel. Qué cobarde esta mierda de gobierno, les faltan cojones para tantas cosas...
Por otra parte, mi posición es bien conocida sobre este tema. La mística de la guerra santa o la guerra de guerrillas sólo está condenando a la indigencia a los palestinos mientras sus elites están corrompidas. Hay ocasiones en las que la violencia es inútil, aunque sea legítima, en defensa propia. Hace años que los palestinos deberían escuchar a los pacífistas de sus filas en lugar de apoyar a facciones violentas que sólo les han traído ruina e indigencia. El ojo por ojo es lo que tiene. Lamentablemente hay miles de casos en la Historia en los que Goliath se merienda a David, y no queda ni rastro de David, y los palestinos tienen todos los números de la rifa en el Oriente Próximo para ser un pueblo extinguido, porque lo que tienen enfrente es una maquinaria sanguinaria e impune que tiene la bendición de los que dirigen el mundo, lamentablemente. Hace años que debían haber aplicado más cerebro y menos balas, en definitiva, porque al Estado de Israel no le vencerán nunca (me refiero a los palestinos) con las armas, pero quizá con una hábil diplomacia y la renuncia explícita a la violencia podían estar en otras condiciones.
Y por supuesto que queda evidente la connivencia asesina de los poderes occidentales en el crímen contra los palestinos. Vaya por delante mi condena...
rapha

Diego dijo...

¿Por qué no se habla en términos de invasión?
¿Por qué no se lleva a los responsables de esta situación a rendir cuentas ante los tribunales internacionales?
Ni Obama ni Zapatero condenan estos ataques israelíes, guardan silencio... Ahora sería buen momento de escuchar aquello del "it´s time to change", o como decía el PSOE "por el cambio" a ver quien se lo cree. Mientras Venezuela o Cuba se nos muestran como países causantes de inestabilidad en su entorno. Las comparaciones son odiosas, pero ¿dónde está el peligro aquí?
Se mantiene la hipocresía del capital, las economías de mercado con intereses económicos comunes con el imperio pueden pasarse por el forro los derechos humanos. Mientras se permita explotar a sus trabajadores, explotar sus recursos con la máxima rentabilidad o/y servir de base militar al imperio. Parece ser que el verdadero peligro para el imperio no son los crímenes contra la humanidad o los derechos humanos (lo diga la ONU o el papa de Roma) sino los modelos alternativos al capitalismo.

joseluis dijo...

Parece que el final de año nos lleva a polemizar Rafa, ya veo que asumes el discuros estadounidense-israelí de culpabilizar a Hamas de las masacres, te recomiendo que escuches la COPE estos días, van en tu línea.
Así que la mística de la guerra santa, yo me quitaría prejuicios, y hablaría directamente de que llevan la violencia en la sangre, que son terroristas natos. Así que Hamas y sus políticas condenan al pueblo palestino a la indigencia, es otra forma de verlo, de hecho hasta que no se creo Hamas bien entrados los años ochenta, los palestinos vivían en un mar de prosperidad e Israel estaba a puntico de reconocerles todos sus derechos. Lo de que sus élites estén corrompidas no creo que sea lo sustancial de este asunto, y en todo caso las élites corrompidas (Fatah) están en tu posición, culpando a Hamas de los muertos palestinos.
Lo de que la violencia es inútil es sencillamente mentira, ¿inútil para quien? ¿Para tí? ¿Por qué es inútil? ¿por qué el enemigo es mucho más fuerte? ¿esa es la razón? La Violencia es legítima o ilegítima, y tú mismo que es legítima.
Mi análisis es bien diferente al tuyo, quien no ganará nunca al pueblo palestino es Israel, que un día desaparecerá como Estado racista y asesino.
Lo de aplicar el cerebro y la diplomacia es muy gracioso, al menos en este blog, en el que a todos nos pilla lejos el tema, imagino que a un tio de gaza no le haría tanta gracia el comentario. No veo yo a los israelís (un 80% apoyan los ataques, habría que terminando con eso de que no son todos y tal, son casi todos) valorando mucho el cerebro y la diplomacia. Y tampoco a Obama, cuyo jefe de gabinete de la Casa Blanca es un tal Rahm Israel Emanuel, no hace falta decir de qué pie cojea (le llaman Rahmbo), así que ya me dirás a donde van con la diplomacia, a la ONU?, jaja. El problema de los palestinos no es sí tienen que utilizar la violencia o no, es que que no tienen medios para utilizar la violencia, así de clarito y contundente, que si en lugar de piedras tuvieran una arma atómica ya verías que pronto se acababa el conflicto de Oriente Medio.

Anónimo dijo...

Por cierto, otra mentira que se repite no sólo ya por los israelís, sino por nuestros medios de comunicación es qe Hamas rompió la tregua. Es cierto que Hamas no quiso renovar la tregua de 6 meses, apoyado, por Egipto, pero hay que decir que la tregua la rompió Israel cuando un par de semanas antes mató a 6 palestinos, además de adentrarse en territorio palestino, con lo que anula ya la tregua.

Rafa dijo...

Muy bien José Luis, adelante, les vendemos la atómica y se acabó el problema... Si el rearme palestino es todo lo que se te ocurre, es que eres menos ingenioso de lo que pensaba...
Puedes compartir los sueños húmedos de Ahmadineyad o Arafat de un Estado de Israel extinto, no te lo impediré si te produce poluciones nocturnas, pero un baño de realismo no te iría mal.
Te voy a poner al corriente, sin ser muy experto, de lo que pasa por esa zona, tan sólo echando un vistazo a la situación de estos días, que viene a ser la de los últimos 60 años.
1)Israel llegó para quedarse en el 48, por si no os habeis percatado.

2) Israel tiene impunidad total para ejercer sus crímenes, que condeno siempre por cierto, así que no me mezcles con la chusma esa que dices. Vista la reacción de la "comunidad internacional" frente a los crímenes sionistas, ahora y siempre, enteraos de una puta vez que Israel hará lo que se ponga en los cojones, siempre que le apetezca. Lo hizo, lo hace y lo hará. Y nadie lo va a impedir. Punto pelota.

3) ¿Por qué digo esto? Tiene sobrada capacidad militar y diplomática para agredir a quienes quieran en esa región.
Contra eso, de poco o nada valen los suicidas, los Kassam, las minas o los AK47.

Creo que ya va siendo hora de revisar si las semillas que plantó la OLP en su día están dando los frutos deseados. Salvo que el fruto deseado sea la extinción palestina, creo que no se ha avanzado mucho con la violencia. Bueno, Israel sí, por las razones expuestas y que algunos no comprendeis.

4)los países árabes son corresponsables de la situación del pueblo palestino, junto con quienes les gobiernan, corruptos probados: a los palestinos los emplean una y otra vez para entonar sus coros plañideros hipócritas, pero poco más.

5) la batalla mediática también la tienen perdida los palestinos. Cada vez que un suicida la arma en Israel, está argumentando en favor de los crímenes sionistas. Aunque sea una violencia muy legítima, es ABSOLUTAMENTE INÚTIL. Espero que te llegue el riego para comprender que algo puede ser legítimo e inútil al mismo tiempo, como por ejemplo taparse los oídos delante de una explosión. Tienes todo el derecho a proteger tus tímpanos, es legítimo y normal, deseable incluso, pero si estás sentado sobre la bomba, no te va a servir de mucho, no se si me explico.
6) frente a esto, frente a décadas de enquistamiento, muerte y violencia, algunos palestinos están llegando a conclusiones bien distintas de las de Hamás o las tuyas. Pero los primeros que los arrinconan, son los propios palestinos, es que deben ser menos patriotas que los suicidas, imagino yo, más cobardetes y tal...
7) del Estado sionista no podemos esperar nada, por o que hay que centrar las acciones en los palestinos y simpatizantes de todo el mundo. Yo reivindico a esos palestinos que desde las universidades y el pacifismo llevan años abogando por estrategias más inteligentes que la Ley del Talión, en la que es evidente que llevan las de perder, vamos, que ya han perdido hace décadas.
Porque hay que ser muy gilipollas, para pensar que lo del Líbano en 2006 fue una "victoria" de Hamás, por ponerte el único ejemplo "glorioso" de "éxito" de las armas palestinas que me viene a la cabeza. Compara los muertos y la destrucción que hubo en un bando y en el otro, y explícanos en qué consistió la "victoria" árabe, porque visto lo de estos días, no veo yo muy derrotado a Israel.
Pero vamos, que por mí pueden seguir dándose cabezazos contra la pared como los autistas.

¿Aplicar más cerebro que balas? ¿Una diplomacia inteligente? El modelo bien podría ser el de la insurgencia zapatista: no violencia, resistencia pasiva y manejo de los medios de comunicación de masas y alternativos.
Una jugada diplomática magistral sería la de aliarse con los israelíes antisionistas, que los hay y comparten objetivos comunes, y promover una gira internacional de denuncia de los crímenes sionistas, deslegitimando a los gobiernos de Fatáh y la Knesset, esté quién esté gobernando en el parlamento israelí.
Una misión diplomática árabe-israelí apoyada por la Liga Árabe, círculos judíos antisionistas y artistas e intelectuales de todos los países sería mucho más eficaz que una bomba en la disco o en el bus público.
Te digo otras estrategias a explorar más inteligentes que unas bombas bien puestas?
Alianza con intelectuales y artistas comprometidos de todo el globo: escritores, actores...
Animalario (Alberto Sanjuan, Willy Toledo y cía), Galeano, García Márquez... En cada país hay gente así.
¿Te imaginas la repercusión de una delegación de artistas retenida por los judíos en la frontera de Gaza?
Eso tiene + impacto que 500 kassm...
A eso me refiero cuando digo + cerebro y menos balas.
Hay un pero: para asegurarse del apoyo mediático deberían renunciar explícita y públicamente a la violencia, eso sería por cierto, un golpe bajo a la diplomacia sionista.
Y la guerra comercial: un boicot comercial de consumidores de todo el mundo. Boicot a los productos israelíes promovido por gentes de la cultura, el arte, no por los madaleneros y otros ghettos...
Acciones mediáticas tipo Greenpeace...
No, se hay tantas cosas visto que las bombas no han ayudado mucho...

Yo te digo que por el camino diseñado por Hamás, los palestinos desparecerán del mapa, y punto. Como las naciones indias en toda América, por ejemplo. Como tantos otros pueblos víctimas del colonialismo. Ha ocurrido cientos de veces en la Historia, y con esta gente volverá a ocurrir, porque han optado por luchar hasta el final, y eso suena a inmolación. Pero vamos, que está guay pasar a la historia como los numantinos, la malo es que muerto no se disfruta lo mismo que vivo...

Rafa dijo...

PD: puede parecer que me "meto" con los palestinos, pero no es eso, es que con Israel no se puede contar para nada, se trata de un Estado criminal y punto. Y se les puede ganar, pero con más habilidad y menos violencia.

joseluis dijo...

Comprendo tu último comentario, te ha dado tanto miedo leer el penultimo que has necesitado justificarte. Creo que defiendes lo indefendible, y te has dado cuenta.
Punto por punto.
1). Si, soy poco ingenioso, eso te lo dejo a tí, que para pensar que la solución al conflicto pasa porque Animalario tome cartas en el asunto, hay que serlo mucho. De hecho, creo que en Gaza ahora mismo están debatiendo si defenderse como pueden de las agresiones israelís, o esperar a que la diplomacia de Willi Toledo dé sus frutos
2). Efectivamente una Palestina poderosa militarmente obligaría a Israel a aceptar los dos estados, la única solución viable llegados a este punto.
3). Que desaparezca el pueblo palestino es no ya difícil, sino imposible, es mucho más real, históricamente hablando, que Israel deje de ser lo que es hoy, una macro base militar estadounidense. Y en el momento que deje de serlo, no tienen la capacidad para imponer militarmente sus razones, y no tienen otro medio para hacerlas valer. Israel tiene la lucha perdida desde el 48 como tú dices, sólo su poderío militar, mejor dicho el de USA, le permite prolongarse en el tiempo.
4). A Palestina no le ha servido, ni la violencia ni la diplomacia, ya que esa no es la cuestión para los israelís. Estos no quieren un acuerdo porque la fuerza está de su parte. Los palestinos han hecho infinidad de intentos, de concesiones para obtener una paz, sin frutos. Saben que con la fuerza salen perdiendo, pero no les han dejado otra vía, e Israel sigue esa política adrede, para poder llamarlos terroristas y que los europeos piensen que se lo tienen merecido.
5). Las treguas las buscan los palestinos, incluídos Hamas, que han realizado una unilateralmente durante seis meses, y que ha sido sistemáticamente violada por el ejército israelí.
6) Los periodos de no violencia palestina son muchos más y más durareros que los episodios de violencia, la actitud de la "comunidad internacional" es la misma, incluída la mayoría de la intelectualidad occidental.
7) Los mandatarios árabes, que no los países arabes, tienen la misma responsabilidad que ZP por ejemplo.
No son diferentes a los occidentales en eso tampoco.
8) Lo del Libano de 2006, en todo caso sería una victoria de Hezbola no de Hamas, que veo que te lias un poco con los terroristas islámicos, si es que son todos iguales...
9) El ejemplo de los zapatistas es muy bueno sí, su situación ha mejorado mucho también, el ejército mexicano no los reprime porque son pacíficos, y todos los días salen intelectuales de todo el mundo para solidarizarse con ellos en las primeras de los grandes medios de comunicación, me comentan que Animalario está pensando en realziar una obra de teatro sobre el tema.
10). Lastima que los indios americanos hayan desaparecido ya porque si hubieran actuado con inteligencia diplomática en vez de con flechas, así Animalario hubiera tenido a bien solidarizarse con ellos y hubieran obligado al hombre blanco a repartirse el continente, el Este para los blancos, y el oeste para los indios. Y lo mismo podían haber hecho con el genocidio español en América, si no se hubieran resistido, hay espera que estos no se resistieron mucho, pero da igual, si no se hubieran resistido nada, otro gallo les hubiera cantado.
11) A lo de "camino diseñado por Hamas" ya no te contesto que no me queda ironia

Anónimo dijo...

Pues sí, los terrorismos islamistas (islámicos es otra cosa) son mierdas con colores muy parecidos, por eso los confundo.
En el 48 la ayuda USA fue la clave de la derrota árabe, JL, y los nazis iban en platillos volantes a la Antártida a fundar el IV Reich, no te jode...
Veo que sigues sin entender nada de lo que pasa allí, partes de la maldad intrínseca de los judíos como idea básica de tu argumento. Es que debe ser evrdsd que pueblos como el serbio o el judío han nacido para ser malísimos.
Lo de Amnimalario ya lo hablé con Willy, me dijo que en cuanto resuelva lo del Tibet se ponen con esto, no te jode... Sólo digo que los palestinos deberían tener de su parte el mundo mediático occidental comprometido para que por ejemplo, un boicot económico que pudiera dañar de verdad las exportaciones judías. Y que mientras atenten contra civiles nadie se va a arrimar a los palestinos en serio. Pero vamos, seguro que si un día te veo repartiendo panfletos en las concentraciones a las que sueles ir, tienes más repercusión que los Goyas de 2003.
En cuanto al camino de Hamas, es verdad, ahí me pasé, por no tener no tiene ni planes, salvo morir heroicamente por la patria. Ese es el plan.
Y lo de los indios que quieres que te diga, ahí tienes la historia, te puedes mofar lo que quieras pero eso no cambia que los muertos los ponen los mismos todos los días...
Mira los barbudos en Cuba, es`+ importante un buen estratega al frente que un buen ejército. A veces david gana a Goliath.
Y lo´s paises arabes tienen mucha + responsabilidad que tu y yo o zp, desde luego.

joseluis dijo...

A ver Rafael, me has convencido, y ahora deberías hacer lo mismo con los palestinos, empezar con hacerles ver que « votan mal » que votan raro, a los malos, a los que les impiden vivir en paz y armonía con sus hermanos judíos que les castigan por su bien, para corregirles en el error. Igual que tú los colonos se quejan de la violencia palestina, y es que es verdad todos los métodos de lucha no son útiles. Pero ya que, los bienintencionados israelís bombardean cualquier medio de lucha pacífica, creo que sería muy amable de tu parte instruirles a los palestinos como les conviene resistir, les puedes poner el ejemplo de los indios y los zapatistas, si eso.

joseluis dijo...

Que no había leído tu último comentario, jeje, el 48, pues sí ahí está el pecado original de Israel, y sí, seguramente ganaron tirando piedras y eso, ni les apoyaron Gran Bretaña, ni el lobby judío USA, ni nadie, es que los judíos son muy listos, y ganan guerras sin ayudas. Lo de que los judíos son malos, lo dices tú, yo hablo del actual Estado de Israel, de sus dirigentes, de sus apoyos en todo el mundo, y de su gran mayoría de la población que aceptan bombardear ciudades, a cambio de seguir viviendo en su puto guetto etnicamente y religiosamente puro.
Los palestinos tienen a su favor al mundo occidental comprometido como lo llamas, excepto a tí claro, y a pesar de su violencia gratuita, lo que pasa es que eso no vale una mierda, vamos que se lo pasan por el forro de los cojones.
Lo de las manifestaciones, es cuestión utilidad Rafa, igual que tú no crees en la violencia como forma de lucha, yo no creo que manifestaciones o sentadas minoritarias sirvan para mucho en este caso, pero bueno solo es una opinión.
Lo de los indios imagino que no lo entiendo, porque no creo que digas que desaparecieron por acudir al terrorismo en lugar de a la diplomacia. Y lo de los barbudos te recuerdo que algo violentos fueron, aunque no mucho, tampoco tenían a un enemigo tan superior como Israel enfrente.